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[反曲弓把] 夭寿啦,这玩意竟然是钛的...

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发表于 2018-11-4 07:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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突然在Ins上发现了这么一个不走寻常路的弓把...还真的有人做这个
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包装竟然是筒状的,果然不走寻常路

包装竟然是筒状的,果然不走寻常路
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 楼主| 发表于 2018-11-4 07:40 | 显示全部楼层
查了一下后,发现这个风格跟我预想中的一样,意大利的产品...

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发表于 2018-11-4 09:28 | 显示全部楼层
一个铝合金弓把都要卖4000+    Ti弓把想这个价格就头皮发麻。

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发表于 2018-11-4 09:38 | 显示全部楼层
很有特色,射箭时候像举着一个暖气片

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神回复,暖气片!  详情 回复 发表于 2018-11-4 19:03

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发表于 2018-11-4 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-11-4 11:22 编辑

钛合金弓把列宁当初论证过,成本高得惊人,所以就放弃了,没敢真正尝试制造。
而且钛合金弓把必须设计的非常纤细,因为钛合金的密度是铝合金的1.6倍,如不能做的纤细,就会过沉无法正常使用。

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列宁兄,当时预估的成本大致是多少,大家需要一个巨大的数字来压压惊,绝绝念想  详情 回复 发表于 2018-11-4 22:04

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发表于 2018-11-4 13:42 | 显示全部楼层
这个太妖孽了,问问多少银子

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闹鬼了,你多久没出现过了  详情 回复 发表于 2018-11-5 10:35

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发表于 2018-11-4 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
还有镁合金,比铝轻,比铝强度高

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镁合金强度没有铝合金高的。  详情 回复 发表于 2018-11-10 05:03

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发表于 2018-11-4 16:28 | 显示全部楼层
好看好看的

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发表于 2018-11-4 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
我喜欢这个弓把。

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发表于 2018-11-4 19:03 | 显示全部楼层
alqo 发表于 2018-11-4 09:38
很有特色,射箭时候像举着一个暖气片

神回复,暖气片!

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发表于 2018-11-4 20:16 | 显示全部楼层
关心重量和价格

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发表于 2018-11-4 22:04 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-11-4 11:15
钛合金弓把列宁当初论证过,成本高得惊人,所以就放弃了,没敢真正尝试制造。
而且钛合金弓把必须设计的非 ...

列宁兄,当时预估的成本大致是多少,大家需要一个巨大的数字来压压惊,绝绝念想

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由于钛合金加工时会与刀具发生反应,还有材料在高温下会硬化等情况,钛合金的加工过程会非常废刀。 这就导致加工完一个弓把的过程中,需要反复停机更换刀具,加工的速度也会非常慢。 同时,刀具磨损的迅速也导致加  详情 回复 发表于 2018-11-5 05:45

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发表于 2018-11-5 05:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-11-5 06:45 编辑
QONE 发表于 2018-11-4 22:04
列宁兄,当时预估的成本大致是多少,大家需要一个巨大的数字来压压惊,绝绝念想

由于钛合金加工时会与刀具发生反应,还有材料在高温下会硬化等情况,钛合金的加工过程会非常慢而且非常废刀。
这就导致加工完一个弓把的过程中,需要反复停机更换刀具,加工的速度也就更加放慢,而加工费是按时间算钱的,还要加上更换的刀具费用和由此增加的人工费。
当然,钛合金原材料的价格也是很高的,各位可以查一下TC4的价格,同时要注意,CNC加工时的一块用料的体积是成品的10倍多,比如弓把成品是1.6公斤,那所用的原材料钛锭就是17到20公斤。
同时,刀具磨损的迅速也导致加工精度极速下降,因为机器无法实时计算出因为磨损而需要的补偿量,这使得钛合金弓把的精度几乎不可能达到铝合金弓把的水平。
最后,也是最令人心碎的是,钛合金对刀具的磨损会使得断刀频繁发生,而断刀一次就意味着弓把可能彻底报废,所以这么贵的加工费和材料费,很可能要报废好几个弓把才能做出来一个成品。
虽然以上论证只是纸上谈兵,但据此列宁预估一个钛合金弓把的零售价,不会低于1万5千人民币级别,而很有可能高达数万元以上。
但意大利这家能做出成品,就意味着他们掌握了钛合金加工的瓷器活儿,有什么高招儿列宁暂时应该是猜不透的,这肯定是他们下血本研发后才能实现的,列宁唯有致以深深佩服!

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感谢科普。。。。长知识。。。  详情 回复 发表于 2018-11-28 17:29
是不是能参考航空构件的热挤压成型  详情 回复 发表于 2018-11-5 14:58
这个应该是工业加工技术突破了才能做到的,不过我们国家的钛合金加工技术应该还是不错的,只是目前只用于尖端加工,还未普及到民用吧  详情 回复 发表于 2018-11-5 09:40

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发表于 2018-11-5 09:04 | 显示全部楼层
应该很牛逼

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发表于 2018-11-5 09:40 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-11-5 05:45
由于钛合金加工时会与刀具发生反应,还有材料在高温下会硬化等情况,钛合金的加工过程会非常慢而且非常废 ...

这个应该是工业加工技术突破了才能做到的,不过我们国家的钛合金加工技术应该还是不错的,只是目前只用于尖端加工,还未普及到民用吧

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中国民间也不是不能做,就是便宜贵的问题。  详情 回复 发表于 2018-11-5 11:00

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真刚 发表于 2018-11-4 13:42
这个太妖孽了,问问多少银子

闹鬼了,你多久没出现过了

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你太不关心我了  详情 回复 发表于 2018-11-5 14:54

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发表于 2018-11-5 10:56 | 显示全部楼层
那么问题来了:钛合金弓把在实际使用中有什么优势呢?

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密度接近铝2倍,但关键是强度优势  详情 回复 发表于 2018-11-5 11:00

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发表于 2018-11-5 11:00 | 显示全部楼层
darknesscow 发表于 2018-11-5 10:56
那么问题来了:钛合金弓把在实际使用中有什么优势呢?

密度接近铝2倍,但关键是强度优势

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发表于 2018-11-5 11:00 | 显示全部楼层
QONE 发表于 2018-11-5 09:40
这个应该是工业加工技术突破了才能做到的,不过我们国家的钛合金加工技术应该还是不错的,只是目前只用于 ...

中国民间也不是不能做,就是便宜贵的问题。

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另外,再问列宁一句,如果使用钛合金制作弓把,能在保证现有强度的情况下,有效降低弓把重量嘛?  详情 回复 发表于 2018-11-5 11:22

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发表于 2018-11-5 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 QONE 于 2018-11-5 11:25 编辑
列宁同志 发表于 2018-11-5 11:00
中国民间也不是不能做,就是便宜贵的问题。

另外,再问列宁一句,如果使用钛合金制作弓把,能在保证现有强度的情况下,有效降低弓把重量嘛?
个人以为钛合金本身还是有点重量的,考虑到弓把必要部位的结构强度,和屈服于其他部件设计的冗余考虑
很可能最后实际加工出来的产品,依旧是1100+左右?

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这个列宁还无法下结论,因为目前只在纸上谈兵阶段,必须做出实物测试才能回答这个问题。 另外,钛合金的振动性能与铝合金也不同,在弓把设计上肯定需要改的地方多了,是不能照搬铝弓把的设计的。  详情 回复 发表于 2018-11-5 15:30

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发表于 2018-11-5 14:54 | 显示全部楼层
mon_cadeau 发表于 2018-11-5 10:35
闹鬼了,你多久没出现过了

你太不关心我了

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发表于 2018-11-5 14:58 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-11-5 05:45
由于钛合金加工时会与刀具发生反应,还有材料在高温下会硬化等情况,钛合金的加工过程会非常慢而且非常废 ...

是不是能参考航空构件的热挤压成型

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那大概类似于锻造吧,对于钛合金的锻造技术,列宁就更不了解了。 但应该是需要用到模具的,那就要极大产量才能摊薄成本,但这么贵的东西,销量恐怕不可能支撑得起这样的产量。 所以依列宁估计,意大利这家还是用的  详情 回复 发表于 2018-11-5 15:35

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发表于 2018-11-5 15:30 | 显示全部楼层
QONE 发表于 2018-11-5 11:22
另外,再问列宁一句,如果使用钛合金制作弓把,能在保证现有强度的情况下,有效降低弓把重量嘛?
个人以 ...

这个列宁还无法下结论,因为目前只在纸上谈兵阶段,必须做出实物测试才能回答这个问题。
另外,钛合金的振动性能与铝合金也不同,在弓把设计上肯定需要改的地方多了,是不能照搬铝弓把的设计的。

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发表于 2018-11-5 15:35 | 显示全部楼层
真刚 发表于 2018-11-5 14:58
是不是能参考航空构件的热挤压成型

那大概类似于锻造吧,对于钛合金的锻造技术,列宁就更不了解了。
但应该是需要用到模具的,那就要极大产量才能摊薄成本,但这么贵的东西,销量恐怕不可能支撑得起这样的产量。
所以依列宁估计,意大利这家还是用的CNC纯加工的方案。


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金属加工技术日新月异,指不定人家有什么特别的技巧,这东西七八千还是有竞争力的,上万估计没人买,再看造型真是骨感  详情 回复 发表于 2018-11-5 22:02
钛合金在达到熔点前就会与氧气反应开始剧烈燃烧,所以钛的铸造都是在稀有气体环境下完成的,这种高成本操作一般只用于不适合CNC的产品,比如制作特定形状的医用替代骨骼,Oakley的X metal系列墨镜也用了这个方法做了  详情 回复 发表于 2018-11-5 17:41

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发表于 2018-11-5 17:41 来自手机 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-11-5 15:35
那大概类似于锻造吧,对于钛合金的锻造技术,列宁就更不了解了。
但应该是需要用到模具的,那就要极大产 ...

钛合金在达到熔点前就会与氧气反应开始剧烈燃烧,所以钛的铸造都是在稀有气体环境下完成的,这种高成本操作一般只用于不适合CNC的产品,比如制作特定形状的医用替代骨骼,Oakley的X metal系列墨镜也用了这个方法做了镜框,这个方法是拿石膏做模具铸造完成需要破坏磨具才能把产品取出

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不错!X Metal系列的,列宁可是有一个绝版的Juliet 04-147。 [attachimg]423574[/attachimg]  详情 回复 发表于 2018-11-5 18:03

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MikLatios 发表于 2018-11-5 17:41
钛合金在达到熔点前就会与氧气反应开始剧烈燃烧,所以钛的铸造都是在稀有气体环境下完成的,这种高成本操 ...

不错!X Metal系列的,列宁可是有一个绝版的Juliet 04-147。

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先锻,然后cnc,主要是加工费贵,有了神奇的菜油以后钛加工容易了很多,我有一把tc21的钳子,做工很好,价格不到日本铝钳子的一半。  详情 回复 发表于 2018-11-6 16:43
他们一整套我基本集齐了哈哈  详情 回复 发表于 2018-11-6 09:23

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发表于 2018-11-5 20:09 | 显示全部楼层
还挺喜欢

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 楼主| 发表于 2018-11-5 21:36 | 显示全部楼层
补上两张图
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发表于 2018-11-5 22:02 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-11-5 15:35
那大概类似于锻造吧,对于钛合金的锻造技术,列宁就更不了解了。
但应该是需要用到模具的,那就要极大产 ...

金属加工技术日新月异,指不定人家有什么特别的技巧,这东西七八千还是有竞争力的,上万估计没人买,再看造型真是骨感

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这个造型,感觉风洞根本是为艺术而挖的,根本不是考虑把子的承载能力 感情上了钛合金,就可以这么任性嘛  详情 回复 发表于 2018-11-5 22:12

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真刚 发表于 2018-11-5 22:02
金属加工技术日新月异,指不定人家有什么特别的技巧,这东西七八千还是有竞争力的,上万估计没人买,再看 ...

这个造型,感觉风洞根本是为艺术而挖的,根本不是考虑把子的承载能力
感情上了钛合金,就可以这么任性嘛


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强度有了就是任性  详情 回复 发表于 2018-11-6 10:56
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