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武士战神系列传统弓耀世登场
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[器材测评] 逐鹿弓业之射戟3上手有感

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发表于 2018-1-11 22:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yipeng 于 2018-1-11 22:05 编辑

开头一句话,怀孕N个月终于生了,不容易啊,不过上手的感觉就是。。。等待是值得的

开箱就不说了,先说这弓包,真是厚实啊,绝对目前市场上的最良心配件,值得入手一个玩玩
弓包.jpg
配件方面还是一贯的简洁,除了帽子,六角螺丝,毛皮台以外啥也没有。不过说一下帽子做工不错,可惜不适合我这样的大脸
整体.jpg

怎么样,整体确实帅吧,不过按群里某些人说的,是不是有黄鳝头的既视感
弓把.jpg

顺便说一下,实木的握把真心丝滑,没有表面漆,可以当文玩盘了,哈哈。大小合适中国人手型,我这个是中推型,没选低推,以后有机会可以试试
木把1.jpg 木把2.jpg
前面平衡杆/减震接口也有,标准口,希望客串光弓的朋友也有得玩
平衡杆接口.jpg
弓片插口位置,列宁同志的代表性雕花大螺丝,加上新的中心线调节系统,做工相当给力,边角处理的很光滑
雕花螺丝.jpg 中心线调节.jpg
顺便看看黄鳝后脑勺,顶丝位置做工也不错
顶丝.jpg
接下来是侧垫,这次的侧垫采用垫片调节,不锈钢垫片还有激光打标的logo,逼格是不是满满的,相比顿悟拿几片塑料来忽悠人,这个可算是大大的良心了
侧垫.jpg 垫片.jpg

上片看看,片子是乌卡大钩子,做工优良性能强悍,在钩子里性价比高入手难度小,银黑配色很有感觉
上片.jpg

最后和我之前的Gillo G5 super hunter来张合影,不管是造型还是设计感,绝对不比Gillo这种大牌差
其实只要用心做,中国人同样能做出精品来的
合影.jpg

至于评测嘛...对于我这种懒癌晚期来说,还是算了吧。后面相信有其他大神们的评测陆续出炉的,请大家拭目以待




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发表于 2018-1-11 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-1-12 19:15 编辑

沙发失而复得? HJ2.png

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发表于 2018-1-11 22:11 | 显示全部楼层
感谢yipeng兄发表首个射戟3型的帖子!

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发表于 2018-1-11 22:11 来自手机 | 显示全部楼层
好吧,当初就是看中了黄蟮头

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发表于 2018-1-11 22:41 | 显示全部楼层
射戟3有种很干练的感觉,顶级竞技反曲思路做出来的光弓就是漂亮,为这样产品点赞!

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发表于 2018-1-11 23:20 | 显示全部楼层
可以当美猎用吗

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发表于 2018-1-11 23:36 | 显示全部楼层
不错,造型漂亮,做工精致!

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发表于 2018-1-11 23:54 | 显示全部楼层

射戟3型就是美猎,而非光弓。它只有19英寸长度,只能作为猎弓使用。

如需光弓,则有射戟5型+专用配重系统之搭配:

H5W1.jpg

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发表于 2018-1-12 01:10 来自手机 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-1-11 23:54
射戟3型就是美猎,而非光弓。它只有19英寸长度,只能作为猎弓使用。

如需光弓,则有射戟5型+专用配重 ...

有15或者17寸版本的吗?

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发表于 2018-1-12 01:47 | 显示全部楼层
viggo 发表于 2018-1-12 01:10
有15或者17寸版本的吗?

暂无。                  

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 楼主| 发表于 2018-1-12 08:33 来自手机 | 显示全部楼层
viggo 发表于 2018-1-12 01:10
有15或者17寸版本的吗?

如果是实战钻树林,短把有天然优势。如果以射靶子为主,19寸是更好选择,和市面上主流弓片很轻易就能搭配出62或者64寸的系统,容错更好

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发表于 2018-1-12 08:37 | 显示全部楼层

坐等15/17弓把

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发表于 2018-1-12 08:37 | 显示全部楼层

坐等15/17弓把

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发表于 2018-1-12 09:28 | 显示全部楼层
射戟5 风洞太多不是太喜欢哈。
能否做到像axt,老款winex那样风格的风洞,线条感比较强,造型简洁。
洞多了密集恐惧症。

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发表于 2018-1-12 11:40 | 显示全部楼层
帅了一脸啊

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发表于 2018-1-12 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
大吉大利,今晚射鸡

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发表于 2018-1-12 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-1-12 13:21 编辑
yipeng 发表于 2018-1-12 08:33
如果是实战钻树林,短把有天然优势。如果以射靶子为主,19寸是更好选择,和市面上主流弓片很轻易就能搭配 ...

列宁给自己的这一代猎弓设定为19英寸长度,原因有3:

1. 列宁2016年前往陇西狩猎时,对射戟1型进行了野外携行试验,发现整弓60英寸的猎弓,如果长短浮动个几英寸,根本不会有明显的携行便利性差异。
在通过开阔地域时,都不会有什么影响,而通过灌木地形时,都会寸步难行。
自此,列宁才放弃了对短弓把的追求,因为便携性上它们并不具有显著优势。
这是当时总结的帖子: http://www.archerysalon.com/forum.php?mod=viewthread&tid=138318

2. 19英寸以下的弓把,包括17英寸的,其弓窗长度刚好短到无法正常有效的使用瞄准器,甚至是影响无瞄状态下直弓打法的瞄准。
而从19英寸长度开始,则不再有这一问题。
虽然中国主流的猎弓玩法是斜弓无瞄打法,但放眼美式猎弓发源的美国,直弓打法并非边缘打法,甚至瞄准器也是常见的猎弓配件,所以为了功能性不至于有所缺陷,列宁决定给此代主力猎弓射戟3型安排19英寸这个长度。

3. 中国的美猎历史上,最有影响力的金属弓把无疑是HOYT野牛,作为对其的致敬,列宁也应该做一款19英寸弓把。

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发表于 2018-1-12 13:27 | 显示全部楼层
lyt_tang 发表于 2018-1-12 09:28
射戟5 风洞太多不是太喜欢哈。
能否做到像axt,老款winex那样风格的风洞,线条感比较强,造型简洁。
洞多 ...

亦如在此贴
http://www.archerysalon.com/forum.php?mod=viewthread&tid=149585
后面回复里阐述过的,射戟5型的风洞体系是为了实现抗扭性刚度需求而特意而为的结果,不是简单从外观考虑的设计,这里经过了大量力学计算,和应力模拟的取舍。
双赢风格的风洞,并不符合射戟5型的技术要求,故而不能用之。

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发表于 2018-1-12 15:10 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-1-12 13:27
亦如在此贴
http://www.archerysalon.com/forum.php?mod=viewthread&tid=149585
后面回复里阐述过的, ...

满足刚度需要的结构不止这种结构,应该可以考虑挖掘其他简洁化的结构设计。


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发表于 2018-1-12 15:40 | 显示全部楼层
这个弓把在箭管里边玩打靶不错,真拿着去野外,落点尘土,回家了你可慢慢擦吧。

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 楼主| 发表于 2018-1-12 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
陶陶喆喆 发表于 2018-1-12 15:40
这个弓把在箭管里边玩打靶不错,真拿着去野外,落点尘土,回家了你可慢慢擦吧。

阳极氧化发色的表面处理哪有那么脆弱的,随便折腾不用担心

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发表于 2018-1-12 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
yipeng 发表于 2018-1-12 08:33
如果是实战钻树林,短把有天然优势。如果以射靶子为主,19寸是更好选择,和市面上主流弓片很轻易就能搭配 ...

你说的也没错,只是个人习惯和喜欢罢了。如果要长一些,我喜欢长片短把。

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发表于 2018-1-12 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-1-12 19:00 编辑
lyt_tang 发表于 2018-1-12 15:10
满足刚度需要的结构不止这种结构,应该可以考虑挖掘其他简洁化的结构设计。

利于刚度的风洞结构设计,除了射戟5型现在用的拱形结构之外,就是Fivics为代表的三角支撑结构,以及双赢AL1/ATF为代表的网格状支撑结构,一共就这3个主要风格,而拱形支撑是三者在历史上最成功的一个,故而列宁决定用之。

更多的设计思路方面的内容,还请容列宁简单转发在前面提到的那个帖子里的一篇回复聊作阐述:

RCK 发表于 2017-12-14 04:47
好的,既然列宁同志说要讨论讨论,这种最高指示,我就好好认真的回答您一下,本来我只是发表一下个人的看 ...

您提到的这个线条问题其实就是风洞等角后倾的设计 (不是绝对的等角,包括向后发散式的递增角度),这种设计风格最早起源于三益蝴蝶,后来被MK大量采用并延续至今,而HOYT是从上一代的Prodigy才开始使用,到EPIK属于是HOYT这种风格的第二代,而以前是从来没有的。
这种等角后倾的设计可以增加弓把的容错性,但会降低弓臂抗扭刚度,属于性能取向性的取舍范畴,而并不是您想像的对线条有所追求这个原因。
列宁的设计思路从一开始就定位为强化抗扭刚度,所以自然不可能采用这种等角后倾方案的风洞。
而这对HOYT来说也只不过是一种暂时的流行趋势罢了,就像同款汽车不同年代都要推出一个不同风格,以后必然还会变的。

三益蝴蝶:
三益蝴蝶.gif

附上HOYT弓把的演化史:
HOYT发展史.jpg

如果您认为不做等角后倾就是审美硬伤的话,那HOYT历史上这些众多的经典难道都是设计师不懂审美和对线条缺乏追求导致的么?
显然不会是这样。

还是看上图,这里最值得一提的是HOYT历史上最经典之作GMX,它采用的风洞设计起源于更早的Avalon,就是以一个半圆形风洞为拱形支撑来提供弓臂的抗扭,而同样使用7075铝合金的德国笨牛也采用了类似的设计。

笨牛:
笨牛.jpg

这种设计在实践中被证明是极致成功的,对性能的提升有显著效果,不仅有GMX和笨牛等正面例子,也有侧面印证的反例。
那就是有国产品牌按GMX的轮廓外形一点不差的做出来的产品,只是把风洞改成了您在此推崇的等角后倾方案,结果却造成抗扭性下降和振动提高,在性能上明显的不如GMX。
(这国产品牌是谁列宁显然不方便说,测试结果来自山东队教练靖相青。)

GMX的地位相信列宁不用多言,即便现在HOYT市场部门拼命的强推EPIK,韩国队至今还是基本不换的:
GMX.png


而三益历史上的另一大经典 大风洞,在下弓臂也是采用这种拱形支撑设计,它和GMX加起来是历史上得过金牌最多的两个弓把了。

大风洞和GMX:
GMX v 大风洞.jpg

叱咤一时的 大风洞:
大风洞.jpg

而在飞比克的旗舰弓把Titan X2,以及最新的Titan EX上,等角后倾风洞也是从未出现过的,因为飞比克对旗舰弓把的要求,也是增大抗扭性,所以这种设计只在更低端的飞比克产品上有,您帖子里提到的C就是飞比克的相对低端的产品。


那么,我们回到射戟5型的设计思路上来。
列宁因为一开始就将此产品定位为高抗扭高刚度的性能取向,所以您提及的这种向前汇聚的等角后倾风洞是直接就否决了的,代之以半圆拱形支撑为主体的风洞体系。
而其实在半圆形风洞外侧的两组风洞,都是以后倾8度角的四边形为主变化边角而来,所以本质上是一种折中了拱形支撑和等角后倾的设计。
而您说的没有追求线条,完全是中间的这一个拱形对上下两组风洞等角倾斜规律的打破造成的,如果没有拱形支撑,这里将是连贯的8度倾角设计,那就接近于HOYT Prodigy的方案了。
但拱形支撑对列宁的设计思路和性能追求来说,是绝对不可或缺的,所以它必须存在。

8度倾角.png

而之所以选择8度,而不是更大的后倾角度,还是为了抗扭刚度,角度越大,刚度越低,因为风洞的支撑横梁直接参与抑制弓臂的扭曲,夹角越小则支撑效果越好。
拱形支撑外最强的抗扭支撑形式是风洞横梁完全垂直于弓臂轮廓曲线,并且彼此纵横交错提供相互间的三角支撑,这方面的典型例子就是飞比克Titan X2,以及Titan EX,但在有拱形支撑的前提下,就没必要做这样的方案了,列宁认为拱形支撑的效果优于这种错落三角形方案。

而射戟5型两端风洞边角的圆弧化变化则是为了配合弓把内部开孔结构来实现平均应力的结果。

最后,列宁希望您理解的一点是,竞技反曲弓把不是时装,它的设计不能仅从审美角度出发,性能是一把弓的最重要属性,没有性能的射箭器材只能是绣花枕头。
在性能和所谓审美需求发生冲突的时候,列宁会毫不犹豫的选择保证性能,相信HOYT的设计师也会做出同样的决定。
列宁的风洞设计是花费数月,在数十个方案中筛选而来,它必然不会符合所有人的品味,但在拱形支撑为核心的风洞体系下,目前这个方案是符合美学基本原则的。


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发表于 2018-1-12 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 列宁同志 于 2018-1-14 11:13 编辑
陶陶喆喆 发表于 2018-1-12 15:40
这个弓把在箭管里边玩打靶不错,真拿着去野外,落点尘土,回家了你可慢慢擦吧。

射戟3型主打颜色是黑色和钛灰色,银色是楼主个人偏好,但不是猎弓的主流颜色。

H3 3 Colors 750.jpg

H3 Black 1 750.jpg

H3 Grey 1 750.jpg

H3 Silver 1 750.jpg


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发表于 2018-1-12 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-1-12 19:16
射戟3型主打颜色是黑色和钛灰色,银色是楼主个人偏好,但不是猎弓的主流颜色。

射戟3不做紫色一类的颜色?

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发表于 2018-1-12 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2018-1-12 19:16
射戟3型主打颜色是黑色和钛灰色,银色是楼主个人偏好,但不是猎弓的主流颜色。

射戟3不做紫色一类的颜色?

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发表于 2018-1-12 19:39 | 显示全部楼层
zuiren 发表于 2018-1-12 19:33
射戟3不做紫色一类的颜色?

射戟3型乃猎弓,列宁不提倡给猎弓搞花里胡哨的颜色,有违其用途。
银色尚算可以,不算完全违反用途。

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发表于 2018-1-12 19:53 | 显示全部楼层
我说的擦土是说弓把构造复杂,沟沟坎坎好多,尘土刺进去好麻烦啊,拆弓擦吗?不擦看你看到了难受不?

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发表于 2018-1-12 20:04 | 显示全部楼层
挺漂亮的

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发表于 2018-1-12 20:17 来自手机 | 显示全部楼层
陶陶喆喆 发表于 2018-1-12 19:53
我说的擦土是说弓把构造复杂,沟沟坎坎好多,尘土刺进去好麻烦啊,拆弓擦吗?不擦看你看到了难受不?

再简单的弓,大螺丝和燕尾槽处也避免不了吧,何况,复合结构更复杂,配件更多,打猎上山之类的岂不是更闹心
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